vzlatogor
Пользовательтак и сделаю
Люди как что где сажать Я так понимаю под южной стенкой нужны сорта которые держат полутень Еще думал бананы, но посадить 5 саженцев и топить им +20 как бы не очень резонно цитрусовим можно меньше или в покое держать +10 или делать разделение на два сектора в одном бананы в другом цитрусовые
плоды были ?
Ну и фото если не затруднит выложи И так один апельсин теоретически есть ну ему на 70 м кв. будет пока не плохо
> serj писал(а):Я могу сбагрить свой апельсин тарокко, высота 130 см. плодоносил или еще нет и цену кинь в личку
> kosgov писал(а): > vzlatogor писал(а):Константин коллектор для трубы какого диаметра делать 150 мм или 200мм и коллектор один или больше Коллектор получается следующим, в зависимости от дренажных труб в связке: 2 трубы - 150 мм; (расчетно 141 мм) 3 трубы - 200 мм; (расчетно 173 мм) 5 труб - 250 мм; (расчетно 224 мм) Как по мне, я бы увязал все 5 труб в один коллектор. 250 мм ближе в габаритах к 300 мм сопла твоего вентилятора. Вертикальный стояк можно сделать из оцинкованной трубы, потому что канализационной по-моему диаметром 250 мм нет. Благодарю за ответ, асбестовые трубы такие есть диаметр нужно уточнить
> ssv2001 писал(а):serj - хоть и не по теме - а почему готов избавится от этого апельсина? сильно много места занимает или из-за сортовых особенностей? Александр, правильно, много голов лучше, но кроме системы подпочвенной аккумуляции тепла, ваш проект уже во многом реализован, и судя по всему, глобальных изменений не предвидится на данном этапе. Поэтому я и предлагаю, понаблюдать, что будет дальше, когда теплица будет готова. Яма, безусловно - достойная внимания, но дальше я бы сделал по-другому, не стал бы городить стены такие высокие - макисмум - см. 20-30 над уровнем земли, и стены ямы утеплил бы основательно. Вот почему-то сильно мне по нраву крыша ангарного типа - полукругом, кстати и поликарбонат на полукруге лучше крепить, если просто крепить поликарбонат без изгиба на большую площадь, он будет сильно "играть" на ветру. Я бы сам зарылся глубже без пролем, но нет возможности по этому пришлось искать варианты в таком виде Относительно ангара тут больше минусов чем плюсов (хотя это чисто моя точка зрения я ее нивкоем случае не навязываю) 1. сложность в контрукции, нужно из металла делать арку, а это в домашних условиях делать трудно 2. сделав ангар тем самым Вы увеличили площадь теплопотерь в двускатном варианте северный скат утеплен и работает как отражатель света только грамотно угли нужно сделать, а свет нам как раз не помешает мы же его обрезали в погоне за экономией 3. Относительно игры СПК, при правильном монтаже игры не будет это не теория, а практика я на своем вегетарии в этом убедился еще ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ момент который мало кто учитывает потому что не имели дело с СПК он имеет достаточно большое тепловое расширение его жестко не крепят он остается плавающим в ангарном варианте это делать намного сложнее все это просто приводит к перенапряжению материала и сокращает срок службы СПК 4. еще момент отражения солнечных лучей много света получается скользит по полусфере менше попадает внутрь может это и не существенно
У кто что знает о Голандских саженцах можно их брать, как сортовые адаптировать и растить в теплице? Мда сажанцами есть проблема я так вижу придется по 1-2 деревцам собирать у любителей та еще где ж их искать Народ, может на форуме с барского плеча кто-то подкинеть максимально взрослые деревья Скорее всего все покупки будут на осень
Над проэктом я долго ломал голову, но одна голова хорошо,а много головой лучше У меня вопросы по посадке по сортам интересуют тут я просто не имею возможности что-то изучать анализировать в этой сфере послушал бы совета бывалых цытрусоводов
Константин коллектор для трубы какого диаметра делать 150 мм или 200мм и коллектор один или больше
Я уже был готов их покупать тогда помню 800 грн один стоял, но вкл их на стенде я понял что они никуда не годятся Если нужно увеличить поток есть вариант поставить вентиляторы на вход трубы типа нагнетающими сделать, типа больших куллерных такие как у Сергея стоят у меня их целая коробка стоит
вот такая ракушка диаметр на входе около 30 см точно не помню Мне один спец считал по какому-то справочнику сколько он будет куб гонять в мин я не записал
> kosgov писал(а): > vzlatogor писал(а):5 труб 100мм дренажные, длинна около 15 м ... как их соединить в коллектор ? Александр, дай для близира параметры используемых вентиляторов: модель, производительность. Константин все проблема в том, что вентилятор самодельный, есть параметры матора 1700об/ми 100 Вт на него цепляется такая ракушка Дует такая штука круче любового канального вентилятор из серии Домовент за 800 грн Я когда включил на стенде эти вентиляторы я был в шоке они просто делают вид, а не гоняют воздух по сравнению с моей сборкой Дуйка капитальная Есть правда один момент может в трубах не нужен такой сильный поток воздуха если нет можно на входах труб поставить такие штуки которые регулируют поток воздуха
> andy300 писал(а):Если поднимется уровень грунтовых вод - колодцы не спасут, в колодцах и трубах вода будет на одном уровне. А когда уровень вод низкий - тогда будет все как вы сказали. это понятно что не спасут я один сезон обкатаю теплицу посмотрю что и как подимаеться, а там будет видно высаживаться в грунт или нет
> serj писал(а): > vzlatogor писал(а):Поликарбонат 0.2 Вот с этим у меня всегда непонятки. Это по ходу дела приведены теплопроводности для слоя толщиной 1 метр и площалью 1 м2. Применительно к однородным материалам (кирпич, пенопласт) я все понимаю. Т.е. пенопласт при значении 0,04 для толщины 1 м можем пересчитать к примеру для толщины 0,05 м умножив 0,04 на 20 и получим 0,8 Вт/м2. Но в случае с СПК все мне видится неоднозначно. Можно толщину 1 метр набрать 10-ю листами СПК 10 мм, 25 листами СПК 4 мм. В первом случае получим для 1 метра толщины значение 0,30 Вт/м*K, во втором случае 0,156 Вт/м*K. Сергей ну, а если просто закрыть глаза на цифры разве не понятно и так что теплопотери через кровлю будут полюбому существенно больше чем через шифер пенопластом Как сократить потери через кровлю - ну еще один слой поликарбоната это еще расходы - ну спанбол - ну пленка Стены еще можно залепить фольгой самой тонкой и дешевой чтобы сильно не тратиться ее задача отражать инфракрасный спектр но так как она самых худший вариант для отражателя поверх фольги нужно затянуть белую пленку Итого имеем стенку шифер + пенопласт в пленочном пакете + шифер+ фольга+воздушная подушка (насколько я помню такая подушка одна из самых гудших проводников тепла) + пленка Разве этого не достаточно для стены? Мне кажеться более чем Вот Вам Патиевский патен как на долоне может и чем лучший из-за того что затратность на такие стены ниже не бывает Это по сути один из вариантом самой бюджет теплицы Мне кажеться что нет смысла страшно утеплять стены если все равно тепло будет уходит через крышу тепло то поднимается вверх Я считаю что в таких теплицах и так все стены утеплены пенопластом только южная наклонная сторона открытая - а это уже какая экономия по сравнению с типичными теплицами здесь стены теплее получаются чем у некоторых в квартирах Не нужно фанатизма иначе в эту теплицу можно денег тоннами влаживать в погоне за это экономией На все свое время придет время будут новые технологии и они будут внедрять Точнее они уже есть правда цены на них такие что они пускай останутся у продавцов Уже сегодня мы тут с коллегами эксперементировали с водором, что интересно работает но есть много минусов, и посему пока отложено к лучшим времена Был я на всеукраинской выставке тепличного хозяйства на сегодняшний день стоять эти стеклянные ящики гектаровые и они их топят газом по 600 дол И один директор сказал что такие мелкие хлопцы в своих не больших примитивных теплицах составляют им определенную конкуренцию потому что газ для населения дешевле чем для промышленников К чему я это что эти комбинаты почему-то еще работают хотя по все законам нашей державы уже давно должны были вылететь в трубу пора принять что у нас нет и не будет халявы будет только дороже и это все нужно учитывать, а для тех кто страшно любит экзоты и хочет их иметь на халяву наверно проще уехать в теплые края чем здесь искать халявные источники энергии Если кого обидел или расстроил извините
есть я уже писал можно будет сделать вертикальние колодцы для каждой трубы на глубину около 1м В трубах вода стоять не будет постоянно они же не будут залиты водой полностью если в почве будет переизбыток влаги (полив обильный или дожди ) они просто примут эту воду в себя они для того и сделаны чтобы забирать излишнюю влагу из почвы Труба служит как страховка от застоя води в грунте + работает как подземный коллектор для накопления или отвода тепла Мое мнение трубы никак не лишние в заглубленной теплице Еще один момент при выкопке траншеии я докопался до цельняка это уже плотная глинка это тот уровень на котором фактически строят фундамент для дома так вот почва там очень плотна соответственно вода будет плохо уходить при поливе по сему при поливе очень легко можно залить растения вот с этим думаю легко справятся дренажные трубы
трубы будут вбирать в себя излишек влаги если вдруг перелив или другой фактор и помере надобности и отдавать так делали газоны ланшафники буду забуревать колодец мотобуром для отвода воды правда много туда не влезеть мне этот колодец больше нужен будет для контроля уровня грунтовых вод
Вот коефициенты теплопотерь незнаю, как их посчитать но можно сравнить с землей и увидеть сколько улетает через кришу Теплопроводность Вт/м.К Асбест (шифер) 0,35 Пенопласт ПС-4 0,04 Асбест (шифер) 0,35 Грунт 10% воды 1,75 Грунт 20% воды 2,1 Поликарбонат 0.2
> serj писал(а):Хороший вариант. Читал на однм сайте (ссылку я где-то давал раньше) что теплицу термос можно строить не заглубляясь. Совершенно верно, утеплив стены мы существенно уменьшим теплопотери. Фух хоть Серега меня поддержал, а я уже думал все засыпать > serj писал(а):Саша, 5-ю дренажными трубами много тепла не вытянешь. Может 1 Квт. Для такой теплицы это ничто А сколько ставить, как думаешь Я так прикинул через метр было бы нормально Трубы больше предназначение для дренажа + подогрев почвы+ вентиляция внутри Я на тепло от земли особо не рассчитываю
> ssv2001 писал(а):Теперь чуток проясняется, почему она всеже траншейная, по фото не очень видно что она на метр заглублена. Дальше чисто мое мнение, мысли вслух. Раз не позволяют дальше углубится грунтовые воды - значит, в осенне-зимне-весенний период они в теплице будут в самом верху - это ответ на вопрос - как сажать в грунт или кадки - понятное дело - за зиму есть высокая вероятность что корни вымокнут - поэтому -в кадках очень сильно предпочтительно. Смысл стены утеплять всеже есть, несмотря что через крышу будет улетать до 80 процентов тепла. От этого может зависить, будет ли в теплице в -30 около нуля или около -10. В критические морозу крышу можно попытаться утеплить... Хреново будет, если в такие дни стены окажутся тонким местом. Ну и всеже, даже заглубившись на метр, я не стал бы ставить стены - даже супер-пупер утепленные - этим вы сильно снижаете освещеность. У меня ангарного типа тепличка на земле, и ничего - не страдаю от низкости теплицы. в теплице будут дренажные трубы так что за мокнуть или не замокнут это можно все зависит от осадков Я думал пару контрольных растюх высадить для проверки Относительно утепления стен с внешней стороны я планировал еще обсыпать грунтом после того как капитально укрепиться каркас еще есть вариант внешнюю сторону засыпать полностью листья по периметру теплицы будет сетка стоять так что между сеткой и стенами теплицы можно было бы листьями завалить Задача сократить теплопотери в теплице вполне решаем слоем пенопласта обклеенного фольгой Так что такой бутерброд явно не станет слабым звеном Было бы идеально внутреннюю сторону задуть вспененым пенопластом но это стоит денег, на это бюджет не предусмотрен
